Multi Queen Hakkında Kafama Takılan Sorular.

[Zeryum]

Bu tip kraliçeler daha yumurtlamadan işçisi çıkmadan bir arada yaşarlar mı?
Biri yumurtlayan diğeri ise daha çiftleşmemiş kraliçe ise sıkıntı olur mu yani diğer kraliçenin yumurtalarına bakar mı?
Solenopsis Fugax kolonileri için bir test tüpünde kaç kraliçe bakılabilir yani henüz yakaladığım 4 kraliçeyi aynı test tüpünün içine atsam sıkıntı olur mu? Çoklu kraliçenin sınırı nedir?
Teşekkürler.

 

[Erastes]

Doğasında 3lü 4lü messoru uçuştan sonra beraber yuva kazarken görmüştüm.. belki doğalarında yeterli nem, iklim, besin şartları iyi olduğunda Multi başaralı olabiliyor sanırım.. fakat nedense esaret altında kurucu aşamada sorun çıkmasada mesala beraber yumurtluyorlar yumurtaları beraber büyütüyorlar ama işçiler çıktıktan bir süre sonra isyan ve savaşlar başlıyor, baskın olan kraliçenin işçileri diğer kraliçe ve işçileri öldürüyor hatta ondan kalan yumurta varsa onlarda dahil.. forumda çok Multi deneyen, tecrübe eden ve paylaşan oldu ama dediğimiz gibi başarı oranı çok düşük örneğin 10 kişiden 2 kişi başarı oranı gibi

 

[Zeryum]

Doğasında 3lü 4lü messoru uçuştan sonra beraber yuva kazarken görmüştüm.. belki doğalarında yeterli nem, iklim, besin şartları iyi olduğunda Multi başaralı olabiliyor sanırım.. fakat nedense esaret altında kurucu aşamada sorun çıkmasada mesala beraber yumurtluyorlar yumurtaları beraber büyütüyorlar ama işçiler çıktıktan bir süre sonra isyan ve savaşlar başlıyor, baskın olan kraliçenin işçileri diğer kraliçe ve işçileri öldürüyor hatta ondan kalan yumurta varsa onlarda dahil.. forumda çok Multi deneyen, tecrübe eden ve paylaşan oldu ama dediğimiz gibi başarı oranı çok düşük örneğin 10 kişiden 8 başarı oranı gibi

Yorumun için teşekkür ederim hocam galiba başarı oranı 10 da 2 demek istediniz.

 

[Tibuk]

Yanlış olduğunu düşündüğüm bilgileri kendimce düzelteyim ve sorularına cevap vermeye çalışayım.

Öncelikle burada kavramlardan bahsetmek gerekir. Polygyny, monogyne, oligogyne şeklinde 3 farklı kurucu aşama sonrası(İşçiler çıktıktan sonraki süreç kastediliyor.) koloni yapısı mevcut. Sayı daha fazla da olabilir, bildiklerim bunlar. Polygyne çoklu kraliçenin var olduğu, monogyne tek kraliçenin var olduğu, oligogyne ise çoklu kraliçenin var olduğu ancak kraliçelerin birbirlerinden uzak olduğu; bir diğer ifadeyle kraliçeler arasında anlaşmazlığın olduğu fakat işçilerin çoklu kraliçeyi kabul ettikleri durumun olduğu kurucu aşama sonrası koloni yapıladır. Kurucu aşama(İşçilerin olmadığı süreç) için ise 2 durum söz konusu: Haplometrosis ya da pleometrosis kurucu aşama. Haplometrosis dediğimiz tek kraliçenin koloni kurması durumudur, pleometrosis ise birden fazla kraliçenin koloni kurması durumudur. Bu durumlar cinslere, türlere göre değişim gösterir. Genel bir yorum yapmak doğruyu yansıtmaz. Spesifik yorum yapılmalıdır. Cins, tür bilgisine göre oran vermek ya da yorum yapmak daha mantıklı olacaktır.

Şimdi multi için 2 olay söz konusu: Pleometrotik olarak koloni yapısı oluşturulur ardından polygyny koloni yapısı olarak devam eder ve kraliçelerin çoğu hayatta kalır. 2. durum ise haplometrotik olarak kurucu aşama geçirilir ardından kraliçe sahiplenme ya da diğer koloniler ile birleşme yoluyla kraliçe eklenir ve polygyny olarak devam eder.

**Daha yaygın** olarak görülen multi denemelerinde rastladığımız durum ise pleometrotik kurucu aşama geçirilir fakat işçiler çıktıktan sonra 1 baskın kraliçe dışında geri kalan kraliçe öldürülür.

Bu davranış şekilleri ve ^^^kolonileşme süreçleri cinslere, türlere daha da spesifikleştirirsek alt türlere göre farklılık gösterebilir.^^^ Ancak şunu genel olarak söyleyebilirim ki "tamamen şahsi yorumumdur" küçük boy olan cinsler multi kolonileşmeye daha müsaitler bence. Ve solenopsisler de pleometrotik kurucu aşama geçirip polygyny koloni yapısı ile devam etmeye oldukça uygun. Deneyebilirsin. Sınır konusunda ise yine tüm formicidae familyası için söyleyebileceğimiz bir şey yok. Yüzbinlerce hatta milyonlarca kraliçeye kadar çıkabilen cins/ türler de var misal Formica Yessensis gibi(hatırladığım kadarıyla 1 milyon kraliçe gözlemlenmiş multi kolonileri mevcut), ya da her şekilde çoklu kraliçeli koloni yapısına karşı çıkan cins türler de var misal Cataglyphis cinsinin pek çok türleri gibi. Yani sorularını biraz daha daraltarak, özele indirerek sormalısın ki cevap verebilelim. Genel olarak bir şey söylememiz pek mümkün değil.

2. soru hariç geri kalanına cevap verdiğimi düşünüyorum. 2. soruyu ise çiftleşmemiş bir prenses ile neden multi denensin? Sorusuna kendimce mantıklı bir cevap bulamadığım için es geçtim. Kafana takılan, anlamadığın, "Ne anlatttın dayı sen" dediğin yerler varsa sorabilirsin. Keyifli hobiler.

Semboller ve ne anlatmak istedikleri:
** **: Anlatmak istenen ile çelişebilecek ifade ancak doğru ifadeyi bulamadım, fazla takılmayın işareti.
^^^ ^^^: Burası önemli demeye çalışıyorum işareti.

 

[Zeryum]

Yanlış olduğunu düşündüğüm bilgileri kendimce düzelteyim ve sorularına cevap vermeye çalışayım.

Öncelikle burada kavramlardan bahsetmek gerekir. Polygyny, monogyne, oligogyne şeklinde 3 farklı kurucu aşama sonrası(İşçiler çıktıktan sonraki süreç kastediliyor.) koloni yapısı mevcut. Sayı daha fazla da olabilir, bildiklerim bunlar. Polygyne çoklu kraliçenin var olduğu, monogyne tek kraliçenin var olduğu, oligogyne ise çoklu kraliçenin var olduğu ancak kraliçelerin birbirlerinden uzak olduğu; bir diğer ifadeyle kraliçeler arasında anlaşmazlığın olduğu fakat işçilerin çoklu kraliçeyi kabul ettikleri durumun olduğu kurucu aşama sonrası koloni yapıladır. Kurucu aşama(İşçilerin olmadığı süreç) için ise 2 durum söz konusu: Haplometrosis ya da pleometrosis kurucu aşama. Haplometrosis dediğimiz tek kraliçenin koloni kurması durumudur, pleometrosis ise birden fazla kraliçenin koloni kurması durumudur. Bu durumlar cinslere, türlere göre değişim gösterir. Genel bir yorum yapmak doğruyu yansıtmaz. Spesifik yorum yapılmalıdır. Cins, tür bilgisine göre oran vermek ya da yorum yapmak daha mantıklı olacaktır.

Şimdi multi için 2 olay söz konusu: Pleometrotik olarak koloni yapısı oluşturulur ardından polygyny koloni yapısı olarak devam eder ve kraliçelerin çoğu hayatta kalır. 2. durum ise haplometrotik olarak kurucu aşama geçirilir ardından kraliçe sahiplenme ya da diğer koloniler ile birleşme yoluyla kraliçe eklenir ve polygyny olarak devam eder.

**Daha yaygın** olarak görülen multi denemelerinde rastladığımız durum ise pleometrotik kurucu aşama geçirilir fakat işçiler çıktıktan sonra 1 baskın kraliçe dışında geri kalan kraliçe öldürülür.

Bu davranış şekilleri ve ^^^kolonileşme süreçleri cinslere, türlere daha da spesifikleştirirsek alt türlere göre farklılık gösterebilir.^^^ Ancak şunu genel olarak söyleyebilirim ki "tamamen şahsi yorumumdur" küçük boy olan cinsler multi kolonileşmeye daha müsaitler bence. Ve solenopsisler de pleometrotik kurucu aşama geçirip polygyny koloni yapısı ile devam etmeye oldukça uygun. Deneyebilirsin. Sınır konusunda ise yine tüm formicidae familyası için söyleyebileceğimiz bir şey yok. Yüzbinlerce hatta milyonlarca kraliçeye kadar çıkabilen cins/ türler de var misal Formica Yessensis gibi(hatırladığım kadarıyla 1 milyon kraliçe gözlemlenmiş multi kolonileri mevcut), ya da her şekilde çoklu kraliçeli koloni yapısına karşı çıkan cins türler de var misal Cataglyphis cinsinin pek çok türleri gibi. Yani sorularını biraz daha daraltarak, özele indirerek sormalısın ki cevap verebilelim. Genel olarak bir şey söylememiz pek mümkün değil.

2. soru hariç geri kalanına cevap verdiğimi düşünüyorum. 2. soruyu ise çiftleşmemiş bir prenses ile neden multi denensin? Sorusuna kendimce mantıklı bir cevap bulamadığım için es geçtim. Kafana takılan, anlamadığın, "Ne anlatttın dayı sen" dediğin yerler varsa sorabilirsin. Keyifli hobiler.

Semboller ve ne anlatmak istedikleri:
** **: Anlatmak istenen ile çelişebilecek ifade ancak doğru ifadeyi bulamadım, fazla takılmayın işareti.
^^^ ^^^: Burası önemli demeye çalışıyorum işareti.

Öncelikle emeğin için çok teşekkür ederim. Çok açıklayıcı olmuş.
2. soruda kastım çiftleşip çiftleşmediğini bilmediğim iki veya daha fazla kraliçeyi bir araya koyarsam ve daha sonra biri veya daha fazlası çiftleşmemiş yumurtlamayan kraliçe çıkarsa problem olur mu?

 

[Tibuk]

Öncelikle emeğin için çok teşekkür ederim. Çok açıklayıcı olmuş.
2. soruda kastım çiftleşip çiftleşmediğini bilmediğim iki veya daha fazla kraliçeyi bir araya koyarsam ve daha sonra biri veya daha fazlası çiftleşmemiş yumurtlamayan kraliçe çıkarsa problem olur mu?

Problem olmaz. Şöyle olmaz: Döllenmemiş olanların bir süre sonra öleceğini düşünüyorum, çiftleşenler kanat döküp yumurtlayacaklardır. Rica ederim.

 

[❀mia]

Öncelikle emeğin için çok teşekkür ederim. Çok açıklayıcı olmuş.
2. soruda kastım çiftleşip çiftleşmediğini bilmediğim iki veya daha fazla kraliçeyi bir araya koyarsam ve daha sonra biri veya daha fazlası çiftleşmemiş yumurtlamayan kraliçe çıkarsa problem olur mu?

Çiftleşmemiş ise dış pamuğu kazmaya çalışır bi süre sonra ciftlesmis kralice ile savaşır ya da ölür

 

[I CaN]

Doğasında 3lü 4lü messoru uçuştan sonra beraber yuva kazarken görmüştüm.. belki doğalarında yeterli nem, iklim, besin şartları iyi olduğunda Multi başaralı olabiliyor sanırım.. fakat nedense esaret altında kurucu aşamada sorun çıkmasada mesala beraber yumurtluyorlar yumurtaları beraber büyütüyorlar ama işçiler çıktıktan bir süre sonra isyan ve savaşlar başlıyor, baskın olan kraliçenin işçileri diğer kraliçe ve işçileri öldürüyor hatta ondan kalan yumurta varsa onlarda dahil.. forumda çok Multi deneyen, tecrübe eden ve paylaşan oldu ama dediğimiz gibi başarı oranı çok düşük örneğin 10 kişiden 2 kişi başarı oranı gibi

Cataglyphis Nodus'larımda aynısı daha bu hafta başıma geldi. 3'lü koalisyon vardı sonra bir baktım diğer 2 kraliçeyi kesmişler.